La Grande Piramide

Frusta, supera la velocità del suono?

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-Horus-
view post Posted on 28/2/2008, 11:46




Ammeto di essere un ignorante in fisica, ma sono rimasto scioccato dal fatto che lo schiocco della frusta è dovuto al suo superamento della velocità del suono:

CITAZIONE
Esempi di boom sonico si hanno quando un aeroplano vola a velocità superiore a quella del suono in aria ma anche quando si fa schioccare una frusta. Il suono è in questo caso prodotto dall'estremità della frusta che supera la barriera del suono. Un fenomeno simile si verifica anche quando si battono le mani, l'aria è fortemente compressa tra i due palmi, e da qui il forte suono che ne deriva.

http://it.wikipedia.org/wiki/Boom_sonico

Ma poi, com'è che il rumore dovuto all'aria compressa fra le mani è in relazione col bang-sonico? allora le nostre mani sono delle armi ultrasoniche :D
 
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view post Posted on 28/2/2008, 12:40
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Orso Mannaro

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Se leggi in quella pagina vedi :

Questa pagina di fisica è ritenuta da controllare: per contribuire, partecipa alla discussione e correggila.
Motivo: scritta in maniera confusionaria ed inesatta, e con qualche affermazione dubbia (vedi definizione).

Per cui non ci farei molto affidamento, soprattutto per quanto riguarda le mani che non può essere proprio il fenomeno del bang ultrasonico.
Per la frusta forse potrebbe essere.
 
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nightghost
view post Posted on 28/2/2008, 14:55




piu che altro horus non sono le mani che superano la velocità del suono, ma l'aria quando esce dovuta alla compressione.

quello della frusta è fattibile, ma di sicuro non supera la velocità della luce :lol:
 
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view post Posted on 28/2/2008, 18:15
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Orso Mannaro

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Allora cerchiamo di ragionare un attimo su cosa sia il fenomeno del bang ultrasonico.
Il suono si propaga nei liquidi, nei solidi e nei gas.
La propagazione avviene perchè le molecole dei componenti vibrano, e nel caso dei fluidi si muovono proprio formando delle onde di pressione.
La velocità di propagazione del suono è direttamente relazionata alla velocità con cui si muovono queste molecole.
Infatti più il fluido è rarefatto e freddo minore è la velocità del suono, più è compresso e caldo maggiore è la velocità.
Infatti in acqua la velocità del suono è molto elevata, nelle zone alte dell'atmosfera è molto bassa fino a diventare nulla quando si esce dall'atmosfera terrestre.

Ora pensiamo ad un oggetto che si muove in un fluido, se le molecole del fluido hanno una velocità maggiore dell'oggetto questo ultimo passa indisturbato perchè è come se le particelle lo evitassero dato che sono molto più veloci.
Se invece la velocità dell'oggetto è paragonabile a quella delle molecole del fluido queste invece cozzano contro l'oggetto e si accumulano sulla parte anteriore. Il fatto che si accumulano significa che si comprimono, ovvero cambia la pressione, e si genera quindi un rumore. In pratica è come se il bang fosse causato da una grossa quantità di molecole che sbattono sull'oggetto.
E' ovvio quindi che più è rarefatto il fluido più facilmente sarà facile avere il bang, anche se sarà di intensità minore.
Perchè la velocità delle molecole è bassa (nel caso di liquidi e solidi dovete vederla come vibrazione, poi vabbe nei solidi non esiste nemmeno il concetto di attraversamento di un oggetto solido in un solido ) e quindi a velocità minori si possono far cozzare contro l'oggetto creando il rumore.
Per cui data questa spiegazione,almeno di quanto ho capito io di come avviene il bang sonico, un battito di mani non produce un bang sonico perchè le mani non si muovono più velocemente delle particelle d'aria, il rumore è prodotto solo dalla pressione che esercitiamo cosi come la possiamo esercitare su di un qualsiasi oggetto solido, tipo battendo un tamburo o dando un pugno nel muro.
Sono vibrazioni che trasmettiamo con il movimento.
Per quanto riguarda la frusta bisognerebbe fare dei calcoli, se è vero che effettivamente la punta si muove a velocità prossime a quelle del suono nell'aria (300 m/s), ma cosi senza dati alla mano mi pare una cosa strana che un movimento di 30 cm/s (movimento della frusta ) diventi per diminuzione di massa e conservazione dell'energia cinetica di 300/m.
Facciamoci 2 conti un attimo.
Supponiamo che la massa sia 1kg ed il movimento iniziale sia di 30 cm/s.
Quindi l'energia cinetica è :
E=0.5 mv^2=0.5*1kg*(0.30m)^2=0.045 ;
Se invece deve raggiungere la velocità di 300m/s, deve avvenire che : m=2E/v^2=3 E-04 kg, quindi la punta dovrebbe pesare circa 3 decimi di grammo.
La punta di una frusta pesa davvero cosi poco?
3 decimi di grammo sono davvero molto pochi.
 
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-Horus-
view post Posted on 28/2/2008, 18:32




Non vorrei aver dato l'idea di credere che le mani superano la velocità del suono, per me è ovvio che a meno che non ci troviamo in un aereo a reazione le nostre mani non possono superare tale velocità :lol:
Altrimenti quando c'è una rissa, immaginate che colpi ultrasonici scaturiscono dei pugni dei litiganti? :roll: roba alla Dragon Ball
 
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view post Posted on 28/2/2008, 18:34
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Orso Mannaro

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infatti non sei stato tu a dirlo, ma quella cosa scritta in wikipedia che comunque come si vede è scritta in modo confusionario.
 
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-Horus-
view post Posted on 28/2/2008, 19:18




No Beorn, ormai ho la pulce nell'orecchio, da adesso mi allenerò per riuscire a superare la velocità del suono!! :cis:
 
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view post Posted on 28/2/2008, 19:21
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Orso Mannaro

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Devi allenarti a gravità 10 per riuscirci :P
 
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nightghost
view post Posted on 29/2/2008, 09:01




ti sto già preparando la stanza a gravità 10 horus.. ma cerca di non distruggerla :lol: poi magari se indossi indumenti fatti con qualcuno di questi materiali:

Plutonio Pu (244)
Americio Am (243)
Curio Cm (247)
Berkelio Bk (247)
Californio Cf (251)
Einsteinio Es (252)
Fermio Fm (257)
Mendelevio Md (258)
Nobelio No (259)
Laurenzio Lr (260)
Rutherfordio Rf (261)
Dubnio Db (262)
Seaborgio Sg (266)
Bohrio Bh (264)
Hassio Hs (269)
Meitnerio Mt (268)
Darmstadtio Ds (269)
Roentgenio Rg (272)
Ununbio Uub (277)
Ununtrio Uut (284) [
Ununquadio Uuq (289)
Ununpentio Uup (288)
Ununhexio Uuh (292)
Ununseptio Uus (310)

però ci vuole anche densità non solo il peso atomico, e in piu pesanti alla fine sono l'osmio e l'iridio....

in quali altri casi l'aria supera la velocità del suono nelle nostre giornate?
io penso sempre alle mie finestre, quando uno chiude la porta della macchina a 150metri da casa mia, la mia finestra sbatte anche da chiusa ( :angry: )
 
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-Horus-
view post Posted on 18/3/2008, 14:29




CITAZIONE
ARMI SONICHE:
"sono così chiamate le nuove armi, in via di perfezionamento dal 1976, emettenti ondi soniche, capaci di danneggiare o uccidere esseri viventi del regno animale e vegetale.
Per esempio, in Francia è stata messa a punto un'arma producente un fischio infrasonico che , anche alla distanza di oltre 5 chilometri, uccide un uomo per i tremendi danni che causa al fisico umano".

infra-suoni? :huh:
 
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